Kommentare zu: Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/ EM-Redaktionsblog Thu, 17 Jul 2008 06:20:46 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: One Pair | F!XMBR http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-204 One Pair | F!XMBR Wed, 21 Nov 2007 20:17:53 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-204 [...] Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! Wie sehr seitens der Industrie manipuliert wird, zeigt dieser Artikel… [...] [...] Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! Wie sehr seitens der Industrie manipuliert wird, zeigt dieser Artikel… [...]

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By: NachDenkSeiten - Die kritische Website » Hinweise des Tages http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-202 NachDenkSeiten - Die kritische Website » Hinweise des Tages Wed, 21 Nov 2007 08:16:50 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-202 [...] Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! Die Schlagzeile “Bundesbürger haben kein Verständnis”, vom Auftraggeber aus einer Forsa-Umfrage destilliert, ist schlicht eine Übertreibung, oder sagen wir es deutlich: eine Lobbyisten-Lüge. In der Forsa-Umfrage werden die Befragten offenbar regelrecht geführt - eine Frage führt zur nächsten hin, und die Ergebnisse sind entsprechend. Hinter der Umfrage, die ein klares “Jetzt ist genug!” herausgehört hat, steht als Auftraggeber ein ominöser Think Tank: berlinpolis. Nach eigenen Angaben “eine bundesweit tätige Denkfabrik (übersetze: Beratungsbüro, J.E.) mit Sitz in Berlin. Ziel und Vision ist die Beschleunigung politischer Veränderungen.” Gründer und Geschäftsführer ist Daniel Dettling, Sohn des ehemaligen CDU-Politikers und heutigen Publizisten Warnfried Dettling; in ihrer Unternehmensmappe (Stand: September 2005) nennt die berlinpolis GmbH als Kunden u.a. die “Initiative Neue Soziale Marktwirktschaft”, das Wirtschaftsministerium, IBM, die Berliner Senatskanzlei und die Robert-Bosch-Stiftung. Quelle: HR-Blog [...] [...] Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! Die Schlagzeile “Bundesbürger haben kein Verständnis”, vom Auftraggeber aus einer Forsa-Umfrage destilliert, ist schlicht eine Übertreibung, oder sagen wir es deutlich: eine Lobbyisten-Lüge. In der Forsa-Umfrage werden die Befragten offenbar regelrecht geführt - eine Frage führt zur nächsten hin, und die Ergebnisse sind entsprechend. Hinter der Umfrage, die ein klares “Jetzt ist genug!” herausgehört hat, steht als Auftraggeber ein ominöser Think Tank: berlinpolis. Nach eigenen Angaben “eine bundesweit tätige Denkfabrik (übersetze: Beratungsbüro, J.E.) mit Sitz in Berlin. Ziel und Vision ist die Beschleunigung politischer Veränderungen.” Gründer und Geschäftsführer ist Daniel Dettling, Sohn des ehemaligen CDU-Politikers und heutigen Publizisten Warnfried Dettling; in ihrer Unternehmensmappe (Stand: September 2005) nennt die berlinpolis GmbH als Kunden u.a. die “Initiative Neue Soziale Marktwirktschaft”, das Wirtschaftsministerium, IBM, die Berliner Senatskanzlei und die Robert-Bosch-Stiftung. Quelle: HR-Blog [...]

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By: BlogSprache.de » berlinopolis - LOBBYISTEN VON MORGEN http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-200 BlogSprache.de » berlinopolis - LOBBYISTEN VON MORGEN Tue, 20 Nov 2007 17:21:06 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-200 [...] BILDblog diesen Beitrag gefunden, über hr-online (umbedingt lesen und anhören) zu berlinopolis, ein cooles thinktankding, welches [...] [...] BILDblog diesen Beitrag gefunden, über hr-online (umbedingt lesen und anhören) zu berlinopolis, ein cooles thinktankding, welches [...]

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By: Jörg Friedrich » Kann man Umfragen trauen? http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-199 Jörg Friedrich » Kann man Umfragen trauen? Mon, 19 Nov 2007 13:51:02 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-199 [...] Allensbach, infratest dimap: Alle behaupten, die Bundesbürger repräsentativ zu befragen. Vergleicht man die Ergebnisse z.B.von Umfragen zum Bahnstreik, scheint Widersprüchliches heraus zu kommen: [...] [...] Allensbach, infratest dimap: Alle behaupten, die Bundesbürger repräsentativ zu befragen. Vergleicht man die Ergebnisse z.B.von Umfragen zum Bahnstreik, scheint Widersprüchliches heraus zu kommen: [...]

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By: Perspektive2010 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-198 Perspektive2010 Mon, 19 Nov 2007 09:48:54 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-198 Forsa glänzt schon lange durch tendenziöse und manipulative Umfragen, z.B. auch für die INSM, das INSM-Projekt Unicheck und zum Thema Studiengebühren. Gruß Alex Forsa glänzt schon lange durch tendenziöse und manipulative Umfragen, z.B. auch für die INSM, das INSM-Projekt Unicheck und zum Thema Studiengebühren.

Gruß

Alex

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By: Jan Eggers http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-197 Jan Eggers Mon, 19 Nov 2007 09:01:04 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-197 Berechtigter Einwand -berlinpolis hat genau so argumentiert. Nur: dann müssen die Fakten auch wirklich Fakten sein, unbestritten und nicht Auslegungssache. Was da von Forsa als Faktum dargestellt wird, hat die GDL aber massiv bestritten - von einem eigenen Tarifvertrag könne im Bahn-Angebot nicht die Rede sein (schließlich sollte, platt gesagt, für die GDL nur die Überschrift des Vertrags geändert werden). Auch die versprochene Einmalzahlung ist nach GDL-Lesart eine Mogelpackung - damit würden nur ohnehin geleistete Überstunden abbezahlt. Zitat eines Lokführers (gefunden in der FAZ am Freitag): "Für die Einmalzahlung von 2000 Euro soll ich auf die Bezahlung von hundert Überstunden verzichten. Außerdem zwei Stunden Mehrarbeit, das ist lächerlich" Berechtigter Einwand -berlinpolis hat genau so argumentiert. Nur: dann müssen die Fakten auch wirklich Fakten sein, unbestritten und nicht Auslegungssache.

Was da von Forsa als Faktum dargestellt wird, hat die GDL aber massiv bestritten - von einem eigenen Tarifvertrag könne im Bahn-Angebot nicht die Rede sein (schließlich sollte, platt gesagt, für die GDL nur die Überschrift des Vertrags geändert werden). Auch die versprochene Einmalzahlung ist nach GDL-Lesart eine Mogelpackung - damit würden nur ohnehin geleistete Überstunden abbezahlt. Zitat eines Lokführers (gefunden in der FAZ am Freitag): “Für die Einmalzahlung von 2000 Euro soll ich auf die Bezahlung von hundert Überstunden verzichten. Außerdem zwei Stunden Mehrarbeit, das ist lächerlich”

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By: Jörg Friedrich http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-196 Jörg Friedrich Mon, 19 Nov 2007 08:06:15 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-196 Man kann nicht davon ausgehen, dass jeder Befragte die tatsächlichen Angebote der Bahn kennt. Deshalb halte ich es für richtig, der Frage die Fakten vorweg zu stellen. Andererseits zeigt infratest eben in der Tat einen Trend, da die gleiche Frage zu unterschiedlichen Zeiten gestellt wurde, während Forsa, wie ich das hier sehe, die Frage nur ein mal gestellt hat. Die beste Information erhält man, wenn man beide Ergebnisse sehr genau ansieht, und nicht bei der Schlagzeile, die ein Journalist daraus gemacht hat, stehen bleibt. Man kann nicht davon ausgehen, dass jeder Befragte die tatsächlichen Angebote der Bahn kennt. Deshalb halte ich es für richtig, der Frage die Fakten vorweg zu stellen.

Andererseits zeigt infratest eben in der Tat einen Trend, da die gleiche Frage zu unterschiedlichen Zeiten gestellt wurde, während Forsa, wie ich das hier sehe, die Frage nur ein mal gestellt hat.

Die beste Information erhält man, wenn man beide Ergebnisse sehr genau ansieht, und nicht bei der Schlagzeile, die ein Journalist daraus gemacht hat, stehen bleibt.

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By: sven scholz - sagichdoch? » Traue keiner Umfrage, deren Fragen du nicht selbst… http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-195 sven scholz - sagichdoch? » Traue keiner Umfrage, deren Fragen du nicht selbst… Sun, 18 Nov 2007 21:52:59 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-195 [...] Weiter im hr-Info-Blog: Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! [...] [...] Weiter im hr-Info-Blog: Bahnstreik: Deutsche dafür! Deutsche dagegen! [...]

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By: Das andere Wort für Synonym http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-194 Das andere Wort für Synonym Sun, 18 Nov 2007 14:53:26 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-194 Was? Das Kind, das da im Video zu hören ist, soll offizielle Bahninformationen *in den Mund gelegt* bekommen haben. Glaub ich nicht. Das hört sich für mich vollkommen authentisch an. Genau so hören sich doch Kinder an, wenn sie frei von der Leber weg einfach mal erzählen dürfen. So schön mit verschachtelten Nebensätzen und allem. Also für mich hört sich das weder diktiert noch abgelesen sondern vollkommen authentisch an. Und nicht etwa nach einem traurigen Versuch, da irgendwie Stimmung zu machen. P.S.: Muah-haha Was? Das Kind, das da im Video zu hören ist, soll offizielle Bahninformationen *in den Mund gelegt* bekommen haben. Glaub ich nicht. Das hört sich für mich vollkommen authentisch an. Genau so hören sich doch Kinder an, wenn sie frei von der Leber weg einfach mal erzählen dürfen. So schön mit verschachtelten Nebensätzen und allem. Also für mich hört sich das weder diktiert noch abgelesen sondern vollkommen authentisch an. Und nicht etwa nach einem traurigen Versuch, da irgendwie Stimmung zu machen.

P.S.: Muah-haha

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By: Glaube keiner Umfrage - Matthias Rampke http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-192 Glaube keiner Umfrage - Matthias Rampke Sat, 17 Nov 2007 18:14:30 +0000 http://blogs.hr-online.de/hr-info/2007/10/19/bahnstreik-deutsche-dafur-deutsche-dagegen/#comment-192 [...] … die du nicht selbst gefälschtformuliert hast. Beispiel beim hr-info-Blog. [...] [...] … die du nicht selbst gefälschtformuliert hast. Beispiel beim hr-info-Blog. [...]

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